<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Spravedlivosti.net</title>
	<atom:link href="http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/</link>
	<description>Городские хроники</description>
	<lastBuildDate>Mon, 26 Jul 2010 12:06:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0</generator>
	<item>
		<title>Автор: Тимур Аитов</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-115</link>
		<dc:creator>Тимур Аитов</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 18:25:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-115</guid>
		<description>Единые стандарты - это правильно. 
И в стратегическом плане они необходимы, Вы абсолютно правы
Другое  дело, когда они появятся? И кто их привнесет? 
В любом случае должен быть некий Главный конструктор, отвечающий именно за идеологию ИТ-системы страны. С него и надо спросить за  &quot;какофонию нестандартов&quot; и &quot;непробиваемые&quot; ведомственные  барьеры :) 
А сейчас и некого спросить - ведомства работали независимо, общим сплачивающим началом программы был только бюджет</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Единые стандарты &#8211; это правильно.<br />
И в стратегическом плане они необходимы, Вы абсолютно правы<br />
Другое  дело, когда они появятся? И кто их привнесет?<br />
В любом случае должен быть некий Главный конструктор, отвечающий именно за идеологию ИТ-системы страны. С него и надо спросить за  &laquo;какофонию нестандартов&raquo; и &laquo;непробиваемые&raquo; ведомственные  барьеры <img src='http://www.cheboksary21.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
А сейчас и некого спросить &#8211; ведомства работали независимо, общим сплачивающим началом программы был только бюджет</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Вадим Шемаров</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-109</link>
		<dc:creator>Вадим Шемаров</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 08:46:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-109</guid>
		<description>Хочу возразить Тимуру - вовсе не обязательно все под одного разработчика подгонять. Мне кажется, тут важно иные условия соблюсти - выработать стандарты и регламент обмена  нформацией. Собственно, многое уже выработано, необходимо лишь требовать их соблюдения. Как-то принимали участие в одной разработке, где требовалось получать информацию из 20+ источников, находящихся в недрах различных госструктур. Так просто &quot;крыша съезжала&quot; от какафонии стандартов (а точнее &quot;нестандартов&quot;). И я уж не говорю о том, что хоть формально источники все эти находились в одной инфраструктуре, но правила доступа к ним были столь разнообразны, что тонны нервов и времени уходили на всяческие &quot;бумажные&quot; согласования. А некоторые источники вообще не подразумевали программный доступ к ним извне, хотя по логике (и по здравому смыслу) это было необходимо.

Да пусть будет куча разных программ, разных баз и т.д. Нас ведь не удручает, что по дорогам ездит множество разных автомобилей разных производителей. Но все они подчиняются единым правилам, заправляются четко регламентированными марками бензина, проверяются по определенным нормам безопасности и т.д. Так и здесь должно быть: кто бы не разрабатывал софт, например, для какого-то ведомства области, обязательно должны быть предусмотрены вопросы обмена информацией и с вышестоящими, и с нижестоящими структурами, с параллельными ведомствами, какая информация и на каких условиях должна быть доступна населению и т.д. А там - да пусть хоть частники свои сайты создают и туда информацию из официальных источников импортируют.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хочу возразить Тимуру &#8211; вовсе не обязательно все под одного разработчика подгонять. Мне кажется, тут важно иные условия соблюсти &#8211; выработать стандарты и регламент обмена  нформацией. Собственно, многое уже выработано, необходимо лишь требовать их соблюдения. Как-то принимали участие в одной разработке, где требовалось получать информацию из 20+ источников, находящихся в недрах различных госструктур. Так просто &laquo;крыша съезжала&raquo; от какафонии стандартов (а точнее &laquo;нестандартов&raquo;). И я уж не говорю о том, что хоть формально источники все эти находились в одной инфраструктуре, но правила доступа к ним были столь разнообразны, что тонны нервов и времени уходили на всяческие &laquo;бумажные&raquo; согласования. А некоторые источники вообще не подразумевали программный доступ к ним извне, хотя по логике (и по здравому смыслу) это было необходимо.</p>
<p>Да пусть будет куча разных программ, разных баз и т.д. Нас ведь не удручает, что по дорогам ездит множество разных автомобилей разных производителей. Но все они подчиняются единым правилам, заправляются четко регламентированными марками бензина, проверяются по определенным нормам безопасности и т.д. Так и здесь должно быть: кто бы не разрабатывал софт, например, для какого-то ведомства области, обязательно должны быть предусмотрены вопросы обмена информацией и с вышестоящими, и с нижестоящими структурами, с параллельными ведомствами, какая информация и на каких условиях должна быть доступна населению и т.д. А там &#8211; да пусть хоть частники свои сайты создают и туда информацию из официальных источников импортируют.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Удиков</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-100</link>
		<dc:creator>Александр Удиков</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 03:19:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-100</guid>
		<description>Тимур, не вижу в ваших высказываниях ничего парадоксального. Вообще, мне уже кажется, что наше государство никогда не будет работать эффективно. Вы правильно заметили - даже задачи неверно ставятся. А ведь для того, чтобы сделать дело, нужно для начала понять- что именно нужно сделать. И с какими целями. 

Цель у наших чиновников одна - получить побольше, сделав при этом поменьше. Всё остальное вторично. Отсюда и проколы, как мне кажется.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тимур, не вижу в ваших высказываниях ничего парадоксального. Вообще, мне уже кажется, что наше государство никогда не будет работать эффективно. Вы правильно заметили &#8211; даже задачи неверно ставятся. А ведь для того, чтобы сделать дело, нужно для начала понять- что именно нужно сделать. И с какими целями. </p>
<p>Цель у наших чиновников одна &#8211; получить побольше, сделав при этом поменьше. Всё остальное вторично. Отсюда и проколы, как мне кажется.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Тимур Аитов</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-99</link>
		<dc:creator>Тимур Аитов</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 20:29:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-99</guid>
		<description>что касается тендеров, то выскажу парадоксальную мысль.

То, что какой-то нерадивый чиновник получил откат -это плохо, это преступление. Но гораздо хуже, что многие проекты, которые выставлены на тендеры, мало чего дают стране. Это я, конечно,  говорю так не про все проекты, но про многие. 
К примеру, та же Электронная Россия, она вся прошла через тендеры. 
Ну и что? 
До сих пор граждане не получают через эти многообразные сайты министерств и ведомств юридически значимые услуги. Так, в лучшем случае анкетку какую-нить скачают и все. 
Для чего эти порталы наворотили? Зачем деньги потрачены? 
И почему все это можно было делать каждому министерству по отдельности?
Ведь мне, как ИТ-шнику,  понятно, что ведомственные барьеры преодолеть  можно только тогда, когда все ресурсы планируются одним разработчиком или идеологом. 
Потом, эти многочисленные самостоятельные программы: Электронный регион, Электронный округ и т.д. Их расплодилось множество. 
Ну нельзя создать единое информационное пространство, если все его создают самостоятельно и независимо :))
------------
Вот и получается - не все определятся  одной прозрачностью процедуры. 
Важно еще что именно выставляется на тендер
Спасиб</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>что касается тендеров, то выскажу парадоксальную мысль.</p>
<p>То, что какой-то нерадивый чиновник получил откат -это плохо, это преступление. Но гораздо хуже, что многие проекты, которые выставлены на тендеры, мало чего дают стране. Это я, конечно,  говорю так не про все проекты, но про многие.<br />
К примеру, та же Электронная Россия, она вся прошла через тендеры.<br />
Ну и что?<br />
До сих пор граждане не получают через эти многообразные сайты министерств и ведомств юридически значимые услуги. Так, в лучшем случае анкетку какую-нить скачают и все.<br />
Для чего эти порталы наворотили? Зачем деньги потрачены?<br />
И почему все это можно было делать каждому министерству по отдельности?<br />
Ведь мне, как ИТ-шнику,  понятно, что ведомственные барьеры преодолеть  можно только тогда, когда все ресурсы планируются одним разработчиком или идеологом.<br />
Потом, эти многочисленные самостоятельные программы: Электронный регион, Электронный округ и т.д. Их расплодилось множество.<br />
Ну нельзя создать единое информационное пространство, если все его создают самостоятельно и независимо <img src='http://www.cheboksary21.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
Вот и получается &#8211; не все определятся  одной прозрачностью процедуры.<br />
Важно еще что именно выставляется на тендер<br />
Спасиб</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Елена Шемарова</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-94</link>
		<dc:creator>Елена Шемарова</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 12:13:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-94</guid>
		<description>Те, кто в теме, очень хорошо все понимают :)И принимают эти правила игры.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Те, кто в теме, очень хорошо все понимают <img src='http://www.cheboksary21.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> И принимают эти правила игры.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Удиков</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>Александр Удиков</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 12:12:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-93</guid>
		<description>Много у нас, выходит, тех, кто не в теме. Да и те, кто в теме, как мне кажется, далеко не всегда понимают, что делают...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Много у нас, выходит, тех, кто не в теме. Да и те, кто в теме, как мне кажется, далеко не всегда понимают, что делают&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Удиков</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-92</link>
		<dc:creator>Александр Удиков</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 12:10:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-92</guid>
		<description>Yan Asekin, udikov(at)ya.ru
udikov(at)gmail.com

(at) меняем на @</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yan Asekin, udikov(at)ya.ru<br />
udikov(at)gmail.com</p>
<p>(at) меняем на @</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Yan Asekin</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-89</link>
		<dc:creator>Yan Asekin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 09:14:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-89</guid>
		<description>Саша, уточни эл. адрес. Письмо к тебе почему-то не уходит...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Саша, уточни эл. адрес. Письмо к тебе почему-то не уходит&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Елена Шемарова</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-87</link>
		<dc:creator>Елена Шемарова</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 07:17:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-87</guid>
		<description>Саша, шум поднимает тот, кто не в теме. Как правило :)
А порядок есть :) Процесс не хаотичный. Все решено и спланировано.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Саша, шум поднимает тот, кто не в теме. Как правило <img src='http://www.cheboksary21.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
А порядок есть <img src='http://www.cheboksary21.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Процесс не хаотичный. Все решено и спланировано.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Удиков</title>
		<link>http://www.cheboksary21.ru/2009/10/01/spravedlivosti-net/comment-page-1/#comment-86</link>
		<dc:creator>Александр Удиков</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 06:51:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cheboksary21.ru/?p=226#comment-86</guid>
		<description>Это точно. И даже не обсуждается. Сейчас, кстати, вокруг этой темы всё больше шума. Неужели порядок наведут?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это точно. И даже не обсуждается. Сейчас, кстати, вокруг этой темы всё больше шума. Неужели порядок наведут?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
